Loading [MathJax]/jax/output/HTML-CSS/jax.js
Akademisyenler öncülüğünde matematik/fizik/bilgisayar bilimleri soru cevap platformu
0 beğenilme 0 beğenilmeme
2k kez görüntülendi

Aklıma gelen bir soruyu paylaşmak istiyorum:


S={nN:n7(mod8)} kümesini göz önüne alalım.


  • x,y,zZ olmak üzere S kümensiin tüm elemanları x2+y2+z2 formunda yazılabilir mi yoksa  x2+y2+z2 formunda olmayan bir elemanı var mıdır?


  • Bu formda olmayan n elemanları varsa, bunların en büyüğü (varsa) kaçtır?


Örneğin
1=12+02+02
2=12+12+02
3=12+12+12
4=22+02+02
5=22+12+02
6=22+12+12
8=22+22+02
9=22+22+12=32+02+02
10=32+12+02


Notlar:

1. İlk bir kaç deneme ile S nin her elemanı bu şekilde yazılabilir gibi görünüyor. Cevabı şu anda ben de bilmiyorum.

2. n7(mod8) almamınız sebebi burada açıklanmıştır. Detayları için bağlantıya bakabilirsiniz.
Lisans Matematik kategorisinde (2.6k puan) tarafından 
tarafından düzenlendi | 2k kez görüntülendi

2 Cevaplar

0 beğenilme 0 beğenilmeme
En İyi Cevap

Galiba en kucuk karsit ornek 28.  

284(mod8)  oldugundan

28S={nN:n7(mod8)}


Ama x,y,zZ olmak uzere 28=x2+y2+z2 yazilamaz.

Bunun icin [0,5]×[0,5]×[0,5] uclulerine bakmak yeterli..


Diger adaylar {28,60,92,112,124,156,188,220,240,252,284}


(2.9k puan) tarafından 
tarafından seçilmiş

Ökkeş Bey'in listesindeki sayıların (sanırım bunları programla elde etti) hepsinin 4'e bölündüğünü gözlemleyebiliriz. İlginç olan bu sayıların bir çarpanı 4 iken diğer çarpan 8k+7 şeklinde yazılabiliyor. Tabii benimki varsayım; bunun doğru olup olmadığını kanıtla anlayabiliriz elbette. O zaman üç karenin toplamı olmayan sayıların 4(8k+7) şeklinde olup olmadığını inceleyerek işe başlayabiliriz diye düşünüyorum.

Problemin ilk kısmı çözülmüş oldu Ökkeş bey'e teşekkürler. İkinci kısmı henüz çözülemedi. Alper bey'in işaret ettiği noktalara yoğunlaşılabilir.


32n+28 şeklindeki tamsayılar 3 tam karenin toplamı olamaz.

@alpercay Evet program kullandim. @lokman neden ust limit oldugunu dusunuyorsunuz?


@alpercay 112 ve 240 dediginiz kurala uymuyor. Belki ben bir hata yaptim programda. Bir bakip donecegim..

Ökkeş bey S kümesinin sonlu olup olmadığını bilmiyordum, o sebeple varsa en büyük n değeri kaçtır diye sordum. Vardır diye iddia etmedim, var mıdır yok mudur, eğer varsa bu halde değer kaçtır anlamında bir soru sordum. Neden bu soru bende oluştu? Sayılar büyüdükçe tam kare sayıları seçmek için alternatiflerimiz artıyordu. Bu sebeple belli bir n değerinden sonra S deki her eleman, üç tam kare toplamı olarak yazılabiliyor mudur sorusu zihnimde canlandı. Problemin gelişim süreci bu şekilde işledi. Daha sonra Doğan Dönmez hocamızın bununla ilgili 32n+28 formundaki sayılar üzerine olan problemini görünce en büyük eleman bulunmadığını beraberce anlamış olduk.

Haklısınız bu sayılar 4(8k+7) formatında yazılmıyor fakat 112=42(8k+7),240=42(8k+7) formatında yazılabiliyor. O zaman 4n(8k+7) şeklindeki sayıları araştırmalıyız. 

Ökkeş bey, en küçük karşıt örnek 28 değil de 15 oluyor. x2+y2+z2=15 için x,y,z{0,1,2,3} denenmelidir. Simetriden dolayı xyz kabul etmek çözümün genelliğini bozmaz.

z=3 için x2+y2=6 denkleminin çözümü yoktur.

z2 için x2+y2+z28 olabilir ve 15'i veren çözüm yoktur.

Üç tam sayının karelerinin toplamı biçiminde ifade edilemeyen en küçük pozitif tam sayı 15 olur.

Dogru ama 15S. Ayni sey 23 icin de gecerli..

Haklısınız, S de bulunan en küçük değer 28 dir.

0 beğenilme 0 beğenilmeme

Problemin ikinci kısmına cevap verecek biçimde ilerleme kaydettik.


burada 32n+28 (nN) biçimindeki sayıların üç tamsayının karelerinin toplamı biçiminde yazılamayacağını gösterdik. Ayrıca 32n+28S olduğundan S de x2+y2+z2 (x,y,zZ) formunda olmayan sonsuz çoklukta sayı bulunduğunu göstermiş olduk.


(2.6k puan) tarafından 
tarafından düzenlendi
20,312 soru
21,868 cevap
73,589 yorum
2,859,859 kullanıcı