Loading [MathJax]/jax/output/HTML-CSS/jax.js
Akademisyenler öncülüğünde matematik/fizik/bilgisayar bilimleri soru cevap platformu
0 beğenilme 0 beğenilmeme
16.3k kez görüntülendi
Her sürekli bir fonksiyon türevli midir ?

|x|  fonksiyonu süreklidir fakat türevi yoktur.

|x| sürekli olduğu için limiti vardır diyebilirim.

Fonksiyonun türevi olma şartı : Limiti olmalı ve sürekli olmalı diye biliyorum.

limx05x , bu fonksiyonun limiti yoktur 0 noktasında limiti olmayan fonksiyonun türevini ve integralini nasıl alıyorum ?
 x = 0 da süreksizlik mevcut. R{0}  da mı türevini ve integralini alabiliyorum ?

Bir şeyleri yanlış bildiğimi düşünüyorum yardımcı olabilir misiniz ?

Diğer sorum : Her türevli fonksiyon süreklidir . Bunu nasil ispat ederim ?

Lisans Matematik kategorisinde (303 puan) tarafından  | 16.3k kez görüntülendi

Sol turev ve sag turev kavramlarini duydun mu? Onlari arastrimani oneririm.

f(x)=f(x)f(a)xa(xa)+f(a)

Bunu kullan. 

Hocam fark ettimde ben sürekliliği genel alıyorum , sizin verdiğiniz bağlantıda sürekliliği bir nokta için bahsediyoruz.Bir nokta için türevlenebilirse o noktada süreklidir diyebiliyoruz. Bir şeyleri gözden kaçırıyorum anlayamıyorum. 

Yukarıda yazdığım 5/x , 0 noktasında süreksiz bu yüzden 0 noktasında türevi yoktur mu diyebiliyoruz ? Diğer tüm noktalarda süreklidir ve türevlenebilir .

limxx0f(x)f(x0)xx0  = f'(x) değil mi ?

(x-a) +f(a) bununla niye çarptık anlayamadım, sercan hocam için yazdım bunu.

"Fonksiyonun türevi olma şartı : Limiti olmalı ve sürekli olmalı diye biliyorum."

İfadesinde iki sorun var.

Türev tanımında bir limit var ama bu limit o fonksiyonun değil başka bir fonksiyonun limiti.

limxaf(x)f(a)xa limitinin var olması gerekli ve yeterli. 

Ayrıca fonksiyonun o noktada sürekli olması koşulu yok (çünkü gereksiz. Zaten sürekli oluyor. Sercan ın sözettiği şey bu. Ama sadece bir değişkenli fonksiyonlarda!)

Hocam bahsettiğiniz olan fonksiyonun limiti  aslında o fonksiyonun türevinin limit ile gösteriliş hali değil mi ? Verdiğim örnekti 5/x fonksiyonun limiti olmayabilir ama 

limxaf(x)f(a)xa ,  bunun limiti varsa o zaman türevlenebilir diyoruz.

Hocam şunu idrak edemiyorum.  limx0 gitseydi f(0)=50 oluyor. Değerleri üstteki limite koyduğumuzda bir şey elde edemiyoruz.

Ayrıca fonksiyonun o noktada sürekli olması koşulu yok (çünkü gereksiz. Zaten sürekli oluyor.  " dediniz . 

İlk yazdığınız cümleyi çok güzel anladım kafamda oturttum . İkinci cümlenizi biraz daha açabilir misiniz ? 


Sercan ın yazdığı özdeşlikte (düzeltme) sağ tarafın xa iken limitini hesaplayabilir misin?


f(x) = f(a) buldum hocam.Dediğiniz özdeşlik bize ne söylüyor?Başında limit olsa türevin tanımı diyeceğim ama x-a ile çarpılıp f(a) ile toplanmış.

Sağ tarafın limitini alınca sol tarafın da limitini alman gerekmez mi?

Hocam limit sağ tarafını aldığımda  limxa+f(x)f(a)xa(xa)+f(a),limxa+ f(a+)f(a)a+a(a+a)+f(a)=f(a+)   , 

sol tarafı aldığımda limxaf(a)f(a)aa(aa)+f(a)=f(a)

sağ limit sol limite eşit olmadı , limit yok diyoruz.Sercan hocanın kullandığı özdeşlik sürekliliğin limit ile tanımını mı veriyor bize ?

Ayrı ayrı niye sağdan ve soldan limit alıyoruz?(orada yazılanların da bir kısmı sorunlu)

Bir keresinde iki taraflı limit bulsak daha kolay olmaz mı?

yok hocam anlayamıyorum bir şeyleri bilmediğim belli

f(x)=f(x)f(a)xa(xa)+f(a) olduğu için 

limxaf(x)=limxa(f(x)f(a)xa(xa)+f(a))

olmaz mı?

Hocam neden f(x) i yazdığınız özdeşliğe eşittir dedik ?  Sizin yazdığınız limit ile ifadede (x-a)lar birbirini götürüyor ve f(a)lar toplanınca birbirini götürünce sadece f(x) kalıyor. Verdiğiniz eşitlik doğru orasını anladım.

f(x) ile f(x)f(a)xa(xa)+f(a) arasında (xa için) bir özdeşlik var.

(Küçük bir "sorun" var: iki taraf, SADECE x=a için farklı. Yani "tam bir özdeşlik" değil. Ama xa iken, bunun önemli olmadığını (limit tanımından) biliyorsundur.)

Zaten, özdeşlik olmayıp, sadece eşitlik olsa iki tarafın limitleri aynı olmak zorunda değildir.


Aşağıdaki tanımlar ve teoremler (hazmettiysen) kafandaki soru işaretlerini kaldıracaktır.

 

Tanım (Süreklilik): AR, fRA  ve  aA_  olmak üzere f,a'da sürekli:⇔(ϵ>0)(δ>0)(xA)(|xa|<δ|f(x)f(a)|<ϵ)

Tanım (Limit): AR, fRA, aD(A)_ ve LR olmak üzere limxaf(x)=L:⇔(ϵ>0)(δ>0)(xA)(0<|xa|<δ|f(x)L|<ϵ)

Tanım (Türev): AR, fRA ve aAD(A)_ olmak üzere f,a'da türevli:⇔(LR)(limxaf(x)f(a)xa=L)

Teorem: AR, fRA  ve  aAD(A)_ olmak üzere f,a'da süreklilimxaf(x)=f(a)

Teorem: AR, fRA  ve  aAD(A)_ olmak üzere f,a'da türevli f,a'da sürekli

 

NOT: D(A):={x|x,A'nın yığılma noktası}

Yukarıdaki yorumda son yazdığım teoremin kanıtına buradaki linkten ulaşabilirsin. (28. slaytta)

20,312 soru
21,868 cevap
73,589 yorum
2,859,859 kullanıcı